ja na2 - 13. 8. 2012

TESAT DO KAMENE!!! Sam by som to lepsie nenapisal. Klobuk dolu

Lubomír Man - 11. 8. 2012

O tom, jak jsou levičáci pro společnost nebezpeční, ukazují známé skutečnosti. Chodí po Praze s nabouraným okem Nečas, nebo komunista Dolejš?Vraždil v Norsku levičák, anebo pravičách Breivik? Dalších příkladů je bezpočet, každý si tento počet může doplnit a výsledek je jasný. Pravice nenápadně, pomalu, ale o to jistěji a bezpečněji se nachyluje k fašismu.

Podnikání za účelem zisku se přece týká firem - 10. 8. 2012

Vespod doplňuji
hank - 10. 8. 2012
Podnikání za účelem zisku se přece týká firem napsal:
Tohle vypadá velmi podstatně, pokud by se popsal a zveřejňoval i konkrétní návod, kam jít za nápravou, bylo by to zřejmě víc než tisíce občanů s konkrétním protestem.
Podnikání za účelem zisku -.
-----------
Ještě doplňuji: Ovšem mimo víru a náboženství se vyskytuje duchovní poznání. Nepotřebuje kostely, atd. A především - nejde v něm o víru, ale skutečně o poznání. Ač je to k nevíře.

Oldthinker - 10. 8. 2012

No, fašismem bych to nenazval, spíš další realizací patrně frustrované osobnosti, která patrně považuje sama sebe za nadčlověka. Další realizace v řadě, vzpomínáte?

- Jochův cvakot závěrů policejních pušek při demonstracích
- Jochův výprask "lůzy" policejními šavlemi na plocho
- Jochova "representativní" (nebo jaká) společnost (to patrně opsal od Madisona, jednoho z prvních presidentů USA)

Jochovo fízlování a šikanování levicově smýšlejících lidí se od předchozích realizací nijak neliší. Je to stále totéž: Kdo není panstvo (jako Joch) má držet hubu a krok a pokorně ohýbat hřbet. Co nad to jest, ohrožuje Jochovu demokracii. Smutné je, že existence jako Joch může někdo označit za "myslitele" nebo "nezávislého myslitele" a dokonce z nich udělat poradce presidenta.

K žalobě se připojím (nacionále jsem odeslal mailem), ale nejsem si jist, že žaloba bude mít úspěch. Paragraf 198 je tady proti komunistům, ne proti Jochům, ani proti nikomu jinému.

Stan - 10. 8. 2012

Přesně na ty lágry myslím, milé Baku, ať už je zřizovali Angláni v jižní Africe, Hitler v Německu, Stalin v SSSR, Gottwald v ČSR nebo Pinochet v Chile. Těmi totiž končí to, s čím teď přichází pan Joch a jeho domácí i zahraniční přátelé.

slim - 10. 8. 2012

Citát - Voltaire : "Chcete-li zjistit, kdo Vám vládne, zjistěte, o kom nesmíte mluvit".
Fašisté to nejsou.

ms - 10. 8. 2012

Takže zahraniční vlivy diskvalifikují. Ok, Jochu táhni
http://www.obcinst.cz/cs/board-of-advisors/

Baku - 10. 8. 2012

...nebo v koncentrácích jako komunisti, sociální demokraté, homosexuálové, kněží a nakonec Židi za nacistů?

Myslíte ty, kde byla prvorepubliková intelektuální a společenská elita, uranové lágry pro podnikatele a jejich profesní a vzdělanostní přisluhovače odmítající se bratřičkovat s dělnickpou lůzou a proti nimž akční výbory vedly třídní boj? Myslíte taky na Gulagy pro lepší lidi než byla proletarizovaná galérka?

nikdo - 10. 8. 2012

Chvíli jsem o tom přemýšlel. V první řadě nesouhlasím s postihem za projev názoru. Ale hlavně si myslím, že problém s Jochem snad ani není tak v šíření nenávisti (možná jsem na to méně citlivý, když nesouhlasím ani s existencí takového paragrafu), jako tak v tom, že Joch je bolševik. Nebo možná fašista, což je v tomto případě synonymum. Joch zavádí pojem "loajálního občana", což v jeho smyslu znamená souhlas s vládou. Kdo nesouhlasí s vládou (reformy, radar, církevní restituce), je extremista.

Joch by měl být trestně stíhán, ale ne pro šíření nenávisti, ale pro ohrožování demokratického pořádku. Ostatně, netvrdil tenhle darebák, že "džentlmenové" mají právo omezit demokracii? Právě o to se jedná i v tomto vystoupení - nesouhlas s vládní politikou je zakázán, pro začátek by Jochem definovaným "extremistům" mělo být zakázáno pracovat ve státní správě.

Je ovšem otázka, jestli lze za tohle stíhat někoho, kdo nemá formální moc tak učinit. Jde jen o poradce premiéra, formální pravomoc nemá vůbec žádnou.

Bylo by dobré tyhle Jochovi výroky šířit co nejvíc. Aby se lidi dověděli, že se něco děje, a návrat k reálsocialistické (minimálně) perzekuci, tentokrát bez zajistění ekonomických práv, je na pořadu dne. Aby věděli, že ten papírek co u voleb hodí do urny pro ně může mít existenční význam.

hank - 10. 8. 2012

tady:
http://zbohom.sk/
Slovenský postup lze použít analogicky kdekoli v Evropě, Slováci sami to opsali z Polska a z Irska

tady:
http://otazky.vira.cz/otazka/Vystoupeni-z-cirkve.html

kedu - 10. 8. 2012

Na to je poměrně jednoduchá odpověď - Miroslav Kalousek, za normalizace člen ČSL - Národní fronty vládnoucí v čele s KSČ. Již podle této informace se jedná přímo o ultralevičáka a navíc ještě plně normalizovaného:-)
Žádná vládní strana nebude podporovat opozici tím je myslím řečeno vše. To co navrhl Joch je extrémní, ale to by nebyl Joch, že? Osobně bych byl krajně znepokojen, pokud by něco takového narhl třeba Ministr vnitra, spravedlnosti a podobně. Pokud něco takového navrhne člen poradního sboru premiéra a premiér sám to nijak dosud neokomentoval, tak bych zůstal v klidu.

kedu - 10. 8. 2012

primitivy do diskuzí neradno pouštět a když už se jim podaří průnik, nezbývá než mazat a mazat a mazat. Souhlasím se Stanem. Demokracie není pro každého. Kdo to neví, je velký hlupák.

Stan - 10. 8. 2012

kedu: Bátoriáda byla svinstvo, to s Vámi souhlasím. Ale kdo jmenovitě z levičáků se na jeho profesní likvidaci podílel? A nebylo to nakonec tak, že ho odvolal Dobeš, který neustál nátlak od provládních médií, Schwarzenberga a spol.? A opravdu nevidíte rozdíl mezi špinavou politickou kampaní vedenou proti jednotlivci a výzvě k zavedení diskrminační vládní politiky proti lidem, kteří vládu kritizují? Nevidíte rozdíl mezi tím, když vládní strany logicky nejmenují do vysokých funkcí lidi s radikálními názory a tím, když vláda uzákoní, že lidé s odlišným politickým názorem nesmějí být ve státních službách vůbec zaměstnáni? Jak daleko je to k tomu, aby skončili v kotelnách jako disidenti za minulého režimu, nebo v koncentrácích jako komunisti, sociální demokraté, homosexuálové, kněží a nakonec Židi za nacistů?

Podnikání za účelem zisku se přece týká firem - 10. 8. 2012

hank - 10. 8. 2012 napsal:
„Podobné překročení mezí cítím u církevních restitucí, proto jsem nechal v římskokatolické matrice zrušit záznam o mém křtu a jinde tady i u Tribuna jsem navrhoval udělat to taky hromadně. Jistě je nás spousta, koho maminky nebo babičky nechaly pokřtít a dál jsme nepraktikovali. Myslím, že tohle bude lepší - jistě prokazatelněji kvantifikovatelný - argument než jiné formy protestu. A pro ř-k preláty citelnější, proti jejich slintům o tom, jak prospívají národu, budou stát tvrdá fakta o vystupování z jejich církve.“

Tohle vypadá velmi podstatně, pokud by se popsal a zveřejňoval i konkrétní návod, kam jít za nápravou, bylo by to zřejmě víc než tisíce občanů s konkrétním protestem.
Podnikání za účelem zisku se přece týká firem.

hudryper - 10. 8. 2012

Naprostý souhlas ,Stane ! Kdopak by se brundi bál ? Než poskytovat bruňďourovi prostor k osobním vyhrůžkám,
raději se s ním nemazat a hned smazat.

hank - 10. 8. 2012

Tady už dávno jede třídní boj na plné pecky a vede ho třída vlastníků proti všem ostatním. Akorát že o tom nekecají, ale dělají to, zatímco my nevlastníci máme pod hrozbou trestních paragrafů o tom zakázáno i kecat. Takže každá i sebenepatrnější možnost zdánlivě předem odsouzená k dílčímu neúspěchu musí být využita. Jenže cítím - jistě ne sám - že nějaké kritické meze bylo právě teď dosaženo. Reakce organizovaná Stanem je v rámci i těch okleštěných zákonů legální a je to minimum, které můžeme udělat. Nehledě na to, že ne každý má žaludek nebo (dámy prominou) "gule" na přímou akci.

Podobné překročení mezí cítím u církevních restitucí, proto jsem nechal v římskokatolické matrice zrušit záznam o mém křtu a jinde tady i u Tribuna jsem navrhoval udělat to taky hromadně. Jistě je nás spousta, koho maminky nebo babičky nechaly pokřtít a dál jsme nepraktikovali. Myslím, že tohle bude lepší - jistě prokazatelněji kvantifikovatelný - argument než jiné formy protestu. A pro ř-k preláty citelnější, proti jejich slintům o tom, jak prospívají národu, budou stát tvrdá fakta o vystupování z jejich církve.

Kromě toho akce tohoto druhu přispívají k formování nevlastníků jako třídy "pro sebe", k uvědomování si svých politických zájmů a k výuce možných forem jejich prosazování. Znovu opakuji: Vlastníci třídou "pro sebe" už dávno jsou, chovají se tak, perfektně spolupracují, své zájmy si uvědomují a nevynechají jedinou příležitost, jak je prosazovat. Třídu nevlastníků svými praktickými kroky de facto likvidují jako třídu i jako její jednotlivé členy už teď a přesně podle hesla o zloději volajícím "chyťte zloděje" z téhož obviňují nás likvidované. Když je necháme, za chvíli různé formy likvidace uzákoní a až to bude legální i de iure, pak se teprve budeme všichni divit.

A je celkem jedno, jestli někdo bude používat marxistickou nebo nějakou jinou terminologii, fakta jsou vidícím a chtějícím vidět jasná jak houska na krámě, nehledě na to, jak je kdo pojmenuje nebo zda se poukazování na ně někdo pokouší kriminalizovat.

Vodnik - 10. 8. 2012

Ja se nepripojim. Ne, ze bych si myslel o Jochovi neco jineho nez vetsina ostatnich zde, ale mam ososbni problem s citovanym zakonem, ktery je velmi dobre zneuzitelny prave k tomu umlcovani nepohodlnych nazoru, ktere vam tu tak vadi. Proto bych se radeji podepsal pod petici, ktera by pozadovala zruseni toho zakona, tedy tak, jak je nyni formulovan.

kedu - 10. 8. 2012

hudryper: Pinochet byl ke svému kroku - tedy spáchat vojenský převrat - zcela bez pochyb veden USA, stejně tak se stalo například v Iránu, kde se k moci dostal Páhlaví a tak dále.
Kdo podporuje Nečase - Klause ze zahraničí? USA? Možná dříve, ale teď? O tom pochybuji. Rusové? Ti by jistě rádi. Možná odtud fouká vítr. I tak si myslím, že se dá situace řešit politicky - nejsme ani v jižní Americe, ani v Persii či Egyptě, Lybii nebo Sýrii...

kedu - 10. 8. 2012

Stane: například likvidace "hnědého" Bátory - to byla ukázková levičácké akce a Joch si myslí pouze na pomstu. Nejde na to úplně hloupě. Vybral si Májíčka, který je vnímatelný jako problém.
Řada lidí má napsané seznamy, například ultrakomunista Štěpán Kotrba a jistě celá řada dalších. Seznamy se psaly a psát se prostě budou. Otázka není o seznamech, ale o právním řádu, který není vymahatelný. To je podstata problému. Jestli Joch někde něco veřejně deklaruje a společnost se vůči tomu může vymezovat, tak se stále ještě jedná o demokracii. Trochu argumentujete jako J. Paroubek, který chtěl nahlížet na některé jedince nikoli podle presmupce neviny, ale viny. Je Joch něčím vinen? Svým názorem? Odkdy lze za názor někoho trestat? Joch přece jen něco sdělil, navrhl a to zcela veřejně. Nejde tudíž o konspiraci, ale o politiku. Lze proti tomu jednoduše politicky zasáhnout. Proč hned žaloba? To mi přijde hloupé - takové řekl bych typicky masarykovské a benešovské.

seth - 10. 8. 2012

Mně je ten odkaz nepřístupný. Copak, copak? Běhali ožralí komunisté po noci s fakulemi a rozbíjeli křištál? K tomu se zatím neodhodlala ani DSS.

hank - 10. 8. 2012

Přidal jsem se k hromadnému podání.

hudryper - 10. 8. 2012

kedu : Přečetl jsem ten slint z www.prvnízpravy své paní.Je graduovanou ekonomkou a autorkou asi 20 knížek,
které za normalizace vycházely jen v nezbytně omezeném nákladu . Reagovala : "Má to logiku.Všichni co si
nakradli a nemohli za sebou smazat stopy nevidí jiný bezpečný způsob jak si svůj lup pojistit, než nastolit
diktaturu.Ne nadarmo obdivoval Klaus Pinocheta !" Protože ho oba známe od šedesátých let,nebylo pro nás
žádným překvapením jeho podpora lidí typu Joch,Miroslav Ševčík,nebo Bátora.Nejspíš by toto zhnědnutí i nadále s Klausem v čele vyhovovalo Putinovi i budoucímu prezidentovi té demokratury za velkou louží.

Stan - 10. 8. 2012

kedu: Napište mi, kteří levičáci (jmenovitě) požadovali, aby jejich političtí odpůrci byli prohlášeni za bezpečnostní riziko a vyházeni ze státních služeb. Přitom už jsou sepsány seznamy "pravdoláskařů" (redaktorem Prvních zpráv Adamem B. Bartošem), kam byl bez ladu a skladu zařazene každý, kdo se kdy kriticky vyjádřil k Václavu Klausovi. Roman Joch překročil hranici, za níž končí svobodná politická diskuse a začínají totalitní praktiky, a pokud si to necháme líbit, půjde to podle německého scénáře ze 30. let minulého století.

kedu - 10. 8. 2012

Joch neříká nic jiného, než v obráceném gardu levice. Je to naprosto běžný mocenský souboj, který viděný nezávislou optikou poskytuje hezkou a podnětnou ukázku nesebekritického smýšlení obou stran. Ono jde totiž o reálné postoje pro změnu levičáků, zda oni by například zaměstnali lidi typu Ropmana Jocha. Asi ne, že? Myslím, že je to vzájemné a není důvod se nad tím vzrušovat.
Rozumější by bylo torpédovat politický systém v jeho kořenu - tedy financování politických stran, absolutní kontrolu justice a bezpečnostních složek. Jak to udělat? Stačí jít k volbám ne jako individuální představitelé svobodomyslných iluzí, ale jako jedna zájmová skupina a zvolit toho, kdo bude tuto skutečnost plně akceptovat. Otázka je, kdo to je? :-))) Kdo má odvahu, vůli a schopnosti provést nezbytnou změnu, která se ale bude týkat všech, nejen pravice, ale i levice...

Petrbudvar - 10. 8. 2012

Špatně jsem koukal, ono je to dole.

Petrbudvar - 10. 8. 2012

Kde Vás mám Stane kontaktovat? Přehlédl jsem odkázek?

Joch má pravdu, - 10. 8. 2012

levičáci jsou rizikem pro stát typu fašistické diktatury.

"fašista" - 10. 8. 2012

Drtivá většina ovčanů už dávno rezignovala a před stále většími problémy světa utíka do sebe a nebo tř. do animals agresivity proti nejbližším a blízkým, tento zbůsob boje o svá práva je jim už naprosto cizí - tím ale rozhodně neodrazuji všechny lidi dobré vůle, kteří se ke Stanovému tr. oznámení chtějí připojit, určitě má smysl, i když výsledek může být velmi tristní a odvaha jedinců může dostat mocensky nehezky za vyučenou - já jsem pro jinou formu protestu, dnes opět vynuceného třídního boje...ale tady se jaksi nenosí.

Martin (už bez taky m) - 10. 8. 2012

Omlouvám se za odbočku:
k Zajoch: "akcí" jsem si užil přes 15 let... často hned každý den několikrát... V současném stavu už jen velmi omezeně. Jeden z důvodů: kauza Praděd a Figiho lanovka. Své vystoupení na projednávání EIA v Rýmařově (3x, bez věcného vyargumentování protistranou) bych shrnul tak na stránku. V "zápise" na stránkách MŽP je naproti tomu jen jeden a to na cca 7 řádků... Nedávno to Kraj odsouhlasil... tentýž kterého byl svého času pan F. zastupitelem za KDU... Tentýž pan F co mne měl v oficiálním dopise MŽP za slaboduchého, který "vysoudil" 37 milionů jako náhradu ušlého zisku - já dodávám za poškozování přírody. Přes všechny studie a ochranné režimy (NPR , I. zóna CHKO, CHOPAV Jeseníky, NATURA 2000, pásmo ochrany přírodních léčivých zdrojů, GZ, nadregionální biocentrum...), se má v NPR Praděd budovat a kácet dál... Už mi prosím nemluvte nikdo o zákonnosti v ČR.
Toto již NENÍ STÁT, ZDE NENÍ PRÁVO, JEN PODVOD A LEŽ. A bohužel i zbabělost mnohých kteří mlčí, neb mají svůj díl másla na hlavě a ruce ušpiněné, případně "čekají co bude"... aby se "...za každého režimu měli dobře..."
Jen my idioti, kteří jsme si dovolili věřit a naletět a konat... se máme... dokud ještě jsme...


K naší společenské situaci": "Společnost" připomíná mnohem spíše dezorientovaný dav atomizovaných jedinců neschopných uvažovat v kritériích nad "já"...Holt: "nedá se to jíst" a nic to "nehodí a my máme rodiny, víš...tobě se to kecá..." Jde o stupňující se soubor svinstev - a ještě větších svinstev - až... Jde o ZASTRAŠENÍ, resp. ODSTRAŠENÍ a to těch AKTIVNÍCH či kteří by se případně mohli aktivizovat. Jde o další doklad že "oni co drží pospolu" mohou dost, víc a vlastně UŽ VŠECHNO...
Bez SOUNÁLEŽITOSTI a SOLIDARITY NEBUDE NIC.
A máme léto a prázdniny...

zajoch - 10. 8. 2012

To má sice něco do sebe, ale když se občané budou takto defenzivně chovat ve všem, tak se skutečně nic změnit nemůže a bude se jen čekat na nějaký zázračný zásah zvenčí, který bude těžko k užitku obyčejným lidem. Myslím, že je potřeba využívat všechny možnosti a všechny skuliny v našem zločinném systému k akcím. Ale jsem asi se svým názorem v menšině, viďtě pane "fašisto".

Já jsem fašista, kdo je víc... - 10. 8. 2012

Obávam se, že při dnešním stavu moci soudní, potažmo policie a všech složek činných v trestním řízení, plus nastavení ovčanů, se prostě přegapil ten správný moment pro účinné občanské jednání pro nápravu věci veřejných - Joch je srab a když takový poděs vykřikuje do světa tyhle názory, ví už určitě, že banda u moci ho nenechá padnout a pokud už bude popotahován a trestán, tak celý proces i závěrečná odměna mu zajistí ještě větší vliv a ještě větší fašounské sebevědomí a neomezený prostor pro jeho hnědou agitku...

zajoch - 10. 8. 2012

Martine, prima. I ode mne hned po přečtení odešel dopis. Moje výzva je asi zbytečná, ale přece jen! Třeba někomu připomene, že důležité jsou akce, ne pouze uvolňování psychiky nadáváním a vtipnými glosami. Samozřejmě tím nenarážím na zde přečtených několik komentářů, které tento charakter jednoduchých reakcí nemají, naopak dobře doplňují vlastní text článku.

Martin (už bez taky m) - 10. 8. 2012

"Kam jsme došli, kdo to ví, kdopak z Vás mi odpoví..."
http://www.novinky.cz/krimi/275587-kubice-me-vydira-tvrdi-lessy.html

Martin (už bez taky m) - 10. 8. 2012

k zajoch: udělal jsem to osobním emailem. Nerad jen "hartusím". Howgh

zajoch - 10. 8. 2012

Je potřeba dát Stanovi souhlas s uvedením podpisu pod případné trestní oznámení, tak jako to udělal Hudryper. Nestačí jenom hartusit v diskusi pod Stanovým článkem.

Martin (už bez taky m) - 10. 8. 2012

oprava: na slušné filmy...
jo, karpály se hlásí...

Martin (už bez taky m) - 10. 8. 2012

Hudrypere souhlas, ovšem je skřet zejména mentálně a charakterem. Nepokládal bych to jen za sklony - on je přesvědčený f....
Když se podívám slušné na firmy o IISV jako bych jej viděl podávat granáty německým dělostřelcům u Stalingradu...

hudryper - 10. 8. 2012

Připojuji se k Stanovu podání.Být bezpečnostním rizikem v očích takového darebáka,jakým je propagandista
s fašistickými názory Joch,je mi ctí.Zajímavé na tom je,že jsem byl podobně hodnocen i normalizačním režimem a po 20 let jím bylo proti mně postupováno způsobem,jaký i dnes prosazuje tento ideologický skřet.

Béda - 10. 8. 2012

Co je to vlastně bezpečnostní riziko pro ČR? Odkud hrozí ČR nebezpečí? Ze které světové strany? Od koho? Kdo chce vojensky expandovatdo ČR? Který stát,velmoc, uskupení států má volný přístup ke státobezpečnostní problematice ČR? \Kdo ohrožuje bezpečnost obyvatel ČR v politice, v ekonomice, ve vojenské oblasti, kdo sejim snaží upřít dosažených svobod? Kdo usiluje o jejich znevolnění, zotročení, znesvéprávnění, zbídačení, omezení jejich práv, okradení...? Kdo zavléká ČR do válek, paralyzuje policejní orgány a zvyšuje tím bezpečnostní hrozby postupně likvidovaného státu ČR? Kdo likvidací národní ekonomiky, obíráním obyvatel o sociální služby zvyšuje potenciálně kriminalitu a bezpečnostní rizika v ČR? atd., atd..

Než kdokoliv začne pronášet jakékoliv závěry v této oblasti, měl by si položit a zodpovědět alespoň tyto základní otázky.

Tribun - 10. 8. 2012

Ale že přituhuje, což? Nejprve ten Dukův výblitek, teď tohle. Nácíčkům buď teče do bot, nebo se už dál nedokážou ovládat a prostě popustili uzdu své přirozenosti.